3月23日，阳光大酒店会议厅，服务小姐细心地摆好了茶水与纸巾，在门外，两名金发碧眼的外国人正好经过，一名英文流利的翻译对他们说：“琼斯先生，班内特先生，会议将在半小时后开始。请稍候。”
琼斯?纳尼，美国人，波音公司前任首席执行官，现年58岁。
苏宁?班内特，英国人，美西航空市场调研部主任，现年41岁。
“我很奇怪。”琼斯与班内特在会客厅的沙发上坐下后道，“为什么这么重要的论证会议不是在中国国务院举行，而要在这里？”
班内特叼着一支古马雪茄，掸掸烟灰：“你应该看到中国人的进步，他们不再重形式，改变会议地点，还要请来这么多明显要持反对意见的人土，说明他们开始接纳不同的声音，不再像从前那样做着天朝上国的迷梦了。”
琼斯道：“我应该请国内那些顽固派来中国走走，让他们知道，他们对中国的认识还停留在大清王朝。”
班内特笑道：“不必担心，这次组委会的神通广大他们也见到了，这么多业内大人物会集一堂，这可是从前难得一见的盛况，只是中国人的心情未免也太急切了一点，现在上马干线大飞机工程，不管请谁来，只怕都不能听到赞成的声音，就算他们国内的专家也一样。”
“所以我才奇怪，早在2006年时，那时的论证结果，中国与欧洲的论证专家结论惊人地相似，都说至少2020年，中国的大飞机才有望起飞，为什么他们还要就一个这么明显的结果来进行论证呢？”
“会不会是去年开始运营的ARJ飞机让他们信心膨胀？”
琼斯摇头：“ARJ只是100座机的支线飞机，连中国一航的科委主任也都表示，在最顺利的情况下，2020年也只能使工程上马，我想中国人不至于自打嘴巴。”
“那么，也许是詹姆斯的话刺激了他们？”
詹姆斯?迈克纳尼，波音公司现任首席执行总裁，08年在欧洲访问时曾放言，中国一旦介入航空制造业，世界将形成美、欧、中三足鼎立的局面，依旧认为航空业只有波音与空客在竞争的想法是不清醒的。
琼斯大笑：“中国人再笨也该听得出来那只是恭维而已，如果他们真照詹姆斯说的去做，只怕还是会像当年与麦道合作一样大跌跟头，现在中国人已经很谨慎了，如果这样的话他们也信，只怕在2003年时大飞机就已经开始造了。”
“我不赞成谨慎这个说法。”班内特带着一丝嘲讽的口吻，“当年工程不能进行，完全是中国的体制弊病，这一点是业内少有的共识，中国向来是军民机两者混线生产，用一个靠国家买单的生产线去生产民用机，而不考虑市场因素，政企责权不明，企业不能成为市场主体的研制体制，如果这样也能造出有竞争力的民用机，简直就像要男人生孩子一样。”
两人大笑，这时一个声音传来：“两位在谈哪个男人？居然可以生孩子？”
来的正是徐昌明，他身后走来一大群人，中国人外国人都有。琼斯与班内特起身，两人有点尴尬，担心自己背后议论别人被听到，但徐昌明装作不知：“来吧，两位请进，我们该入场了。”
与会参与论证以及旁听者加起来共有四十多人，都是至少四十岁以上的资深业内人士，当殷翔与付凯笛走进来时，不少人还以为殷翔是付凯笛的秘书，但很快听到付凯笛与组委会会长握手时说：“我是以投资顾问的身份在殷翔先生的邀请下前来旁听的。”
然后所有人见到殷翔大咧咧地坐在了琼斯的身边，而付凯笛这位商界风云人物只是待在旁听席上。一些人纷纷低声询问旁边那个乳臭未干的小子是谁？一些知道殷翔是代表俞越海出席的人也心头暗暗发笑，俞越海是不是老糊涂了，这样的论调外国人倒是没有，只在中国惯于论资排辈的习惯里显得很突出。而殷翔在众人各样怪异的目光中始终眼光直视，不卑不亢。
“我们非常欢迎。”国防工科委新闻发言人金壮龙先生向付凯笛的到来表示，“从前在论证体制改革时，谈到关于吸取民间资金与地方资金的时候，我就想到在融资界神通广大的付凯笛先生，这次亲临会场，我真是求之不得。”付凯笛微笑表示谦逊。
这是个看似简单但其实可能决定中国民航制造业命运的会议，与一般老百姓的理解不太一样，其实很多重要决定并非是在中南海国务院作出，像当年给邓小平同志的一封关于涉及国家战略的“大飞机俱乐部第四位成员”的信，就是由业内四位资深人士在一家咖啡馆写成，之后国务院批复了国家计委、航空航天部《关于干线飞机研制项目建议书的报告》，可惜的是，由于一些“主客观”的原因，可行性报告始终没拿出来，计划也导致流产。
所以不少到会的专家都抱着一种半信半疑的态度，航空体制的毛病可谓世人共知，这样的条件下，会不会就算拿出个方案，最后也不过是一纸空文呢？有些外国专家更是一开始就不屑一顾，只是冲着组委会的面子，这才来这看看热闹。
随即会议开始，会议主持人金壮龙宣读了与会人员名单和本次会议的项目主题，然后表示，本次会议贯彻延迟批评原则，任何意见都将记录在案，首先由各方代表发言，然后有一小时的自由讨论，最后实施“卡片式头脑风暴法”，由每位与会人员在卡片记录意见递交给下一位，由下一位对上一位的意见作出论证和新结论，再交下一位，以此类推，最大限度地得到更多的论证结果。
非常巧，第一个发言的正是徐昌明，他虽然退休且接受了俞越海的聘书，但还是代表航天军工事业单位发表意见。
“我刚才进来时，听到琼斯先生和班内特先生的话，说中国造大飞机就像男人生孩子。”琼斯与班内特尴尬低头，但徐昌明道，“两位不必不好意思，其实两位的意见正是我想说的，只是我找不到一个合适的形容词，我还要感谢两位借了我一个这么好的比喻。”琼斯与班内特这才抬起头来。
徐昌明侃侃而谈：“从前一直有种意见，在旧的体制内进行改革，比如在同一个飞机制造厂内军机和民机同时共存、分线管理经营。这样做的好处，可以使军机和民机的技术、生产设备实现充分的共享，避免重复投入。同时，在市场不景气的情况下，也可以用军机的订单来提高企业的抗风险性。波音飞机就是这样做的，它的军机和民机可以按照不同的管理体制在同一个企业共存，军机和民机两者在研制上互相补充、促进，和谐健康地共同发展。”
“实际上，我想不光是我，包括在座的各位都知道：现有体制好比是男人，改革要达到的能成为市场竞争主体的企业好比是女人，民用大飞机好比是孩子，孩子要生出来，需要男人的帮助，但最终是要由女人生出来的，而不是由男人生出来。如今要在现有体制内通过改革制造出大飞机，就好比是硬要男人通过努力来生孩子，这是一件极为荒谬的事。”
“中国要造飞机，体制问题是首要解决的，关于在旧体制下改革我不是不同意，但我的个人意见是，那样改革不见得有什么明显效果，我们应该再彻底一点。”
他拿出自己的报告书，念道：“所以，我和我的几个同行在经过反复讨论后，得出这样的意见：必须在现有体制外设立一个全新的按市场规律要求组成的企业，它可以采取股份制的形式，吸取社会资金、地方政府资金，旧体制内的航空工业企业也可以参股、合作。这种方案能彻底地改革旧的体制，使企业能真正成为市场主体。”
随着徐昌明的发言，一些外国专家频频点头，这的确是一种大刀阔斧进行体制更改的措施，如果真这样做到了，那么詹姆斯曾经预言的“三足鼎立”真可能成为现实。
但第二位发言人，来自哈尔滨飞机制造厂科委的袁四强却发言反对：“徐工（徐昌明从前为技术部门骨干，资深业内人士大多称徐昌明为徐工）的发言的确听起来很完美，其实这个想法我和我们厂内的一些同行也都想到过，不过徐工可能久在军工，不熟悉国内厂家的情况，恕我直言，这是一种不切实际的想法。”
“飞机不同于一般商品，除体制因素外，技术也是一个关键因素。我国目前飞机研制的技术在世界上还十分落后，要想制造出一架性能为市场所接受的飞机，需要全国所有的飞机研制专家的努力，一些零部件确实可以通过国际采购获得，但是一些关键的研制技术在国际上是买不来的，需要自主创新。在体制外设立一个企业，即使能获得大量资金，但是它也无法找到足够的技术研制力量，这些力量现在都由航空一、二集团所有，体制外设立的企业又很难得到航空一、二集团全心全力的支持，这样的企业即使有好的体制，也无法制造出有竞争力的大飞机，大飞机不是光用钱能堆出来的。退一步讲，这个现有体制外的企业如果真能把研制人才从航空一、二集团拉过来，但是由于大飞机研制的周期很长、我国飞机的研发力量又十分有限，这样反而会影响军机的研制。”
“所以在体制方面，我还是坚持原来的意见，在旧有的体制下进行改革，这样固然可能显得小家子气，但目前的技术力量条件下，却是最可行，也最稳妥的方法。”
袁四强支持原有的体制改革意见，又使得与会人员开始交头接耳，他的话很有道理，改革也不是说改就能改的，彻底的改革有极大风险，万一砸了？谁来负责？谁又能负责？一些原本有“中国技术威胁论”想法的外国专家却暗暗高兴，因为从这里听出中国航天技术力量远没有外面传扬得那么强大。
第三位发言人是来自北京大学的谢既元教授，他面容苍老，但声音洪亮：“听了刚才头两位的发言，我原本想发表的意见有点动摇了，其实我一开始是支持徐工的意见的，但袁主任也说得不错，我们的技术力量的确还太薄弱了，所以，我将两位的意见中和了一下，提出一个新的看法。”
“我们能不能参照汽车工业改革的经验，以我国几个主要的飞机制造厂为基础，组建适应市场竞争的企业集团，打破现有航空一集团、二集团的行政管理体制。我国现行的航空工业管理体制，主要通过航空一集团、二集团进行。这两个集团实际上还是延续原有的行政管理，下属企业并没有成为真正的市场主体。我大胆地主张，撤销航空一、二集团，重新组建自主经营、自负盈亏的企业集团，可以使企业真正走上市场的道路。”
谢既元的话如一颗炸弹，坐在南面位置的航空一二集团的代表变了脸色，心里不禁骂开了：“这个教书老头真是站着说话不腰疼，撤销重组，哪有这么简单？”他们脸色一变也看在全场人的眼里，心想这下他们只怕坐不住了。
但这两位还是很沉得住气，第四位发言人正好是方严，中国资深导航系统设计工程师，他出了名的心直口快，众人见到刚好他是下一个，心想这下只怕他有更惊人的话要说出来。
果然，方严不负众望，一开口就对着一航二航开炮了，而且说得很不客气：“谢教授的观点很大胆，不过不算新鲜，1989年时就有人提出将一航二航进行重组，那时包括我在内的一些学者都表示过赞同，但为什么不能实施，我想原因大家都清楚。”
“这种意见实质上是要完全打破现有体制，对全国的民航工业资源重新进行组合。这种大规模的资源调整将涉及所有业内的利益方，尤其对航空一、二集团来说是很难接受的，改革的阻力将异常巨大……”
话没说完，一航代表几乎要拍案而起，幸好被旁边的人拉住了，第五位发言人见状，索性把发言权让给了他，他忍着火气道：“各位，是不是中国飞机事业不发达的责任全在一航二航呢？这些年来我们做了多少事，中国航空有没有发展，大家是有目共睹的，我们也绝不是守财奴，如果国家真有这个需要，一句话，我们该走的走，该留的留，决不会为私人利益给改革增加任何阻力。”
方严“嘿嘿”一笑：“话是冠冕堂皇，不知能否做得到啊？”看到一航代表要勃然变色，旁边一位赶紧在下面踢了方严一脚，劝他别说了。
这样一来，会议气氛有些凝重了，金壮龙急忙出来打圆场：“方先生的话虽然重了点，但我相信尖锐的批评并不代表恶意，一航二航这些年来的贡献我们都看得到，中国飞机从无到有，到如今出口外销，一航二航绝对是功不可没，我们今天讨论的目的，并不是打算谁来指责谁，而是探讨一条能真正适合我国发展飞机事业的新路子，不管你是什么人，我们都是国家的人嘛，争论不可避免，但方向我们一定要明确。”
主持人不愠不火的劝解似乎没起什么作用，而后面的人发言也没什么特别出彩的，前面三位的意见实际把与体制有关的内容都囊括了进去，后面也最多作点补充，就连外国专家也认为中国方面对此已考虑得非常周详，已没有什么新鲜的论点需要补充，终于，发言人轮到殷翔。
金壮龙在有请殷翔时特意介绍了一下：“大家现在看到我们中间坐着一位非常年轻的业内人士，殷翔先生，他这次是代表俞越海先生，也代表中国飞机制造业的民间机构与我们对话，大家不要因为殷翔先生的年轻而小看他，他可是有着传奇般的经历。”
然后，他把殷翔自制飞机，赢取业余飞行器大赛，还有两年内拿到技术资格证和工商管理硕士学位说一遍，引得大家极为惊叹，频频侧目。只是关于曙光女神的那段事关国家机密，所以金壮龙也不知道，只有徐昌明笑而不语，那眼神好像在说：“可惜了那段做英雄的经历哦。”
金壮龙简单介绍完毕，有请殷翔发言，会场安静下来，民间人士的意见众人接触得不多，而且还是一个年轻人发言，这让人感觉很新鲜，也有人不屑一顾，不相信殷翔会有什么了不起的言论。
殷翔清清嗓子：“大家好，刚才听了各位的发言，我感觉我事先准备的发言稿已经成了一堆废纸，因为我在太极星与各方面人士统一意见时，他们的想法也基本没有超出刚才各位所提到的范畴，在体制方面的弊端，我其实个人有着深刻的体会。”他想起了死不瞑目的郭有为，徐昌明也微微叹息一声。
“但是，不管这种体制有多少毛病，他毕竟支撑了中国几十年来最尖端的工业发展，我认为，容忍他的毛病固然不行，但全盘将其否定，也不可取。”
方严忍不住问道：“说来说去，你还是希望不偏不倚地改革？这又有什么新鲜的？”
“大体上没什么新鲜，我新鲜的地方是在细节上，不过这些不是我们部门意见，而是我刚才听了各位发言后自己想出来的，其中肯定有不完善的地方，这些意见只代表我个人，有什么错误，大家还请多多批评。”
“行，批评人我们最拿手了，你只管说。”徐昌明忍不住笑了，其实他原本希望殷翔能说些不痛不痒的话走一过场也就算了，可看起来他是打算高谈阔论。他心里也暗暗担心，这个毛头小子可别乱讲话出丑才好，这里可有这么多专家盯着呢。
这时林露也正好走进来给众人倒茶，她担忧地看了他一眼，殷翔正好与她对视，他微笑一下，表示不必为自己担心，这个细小的动作让林露心一跳，差点没把茶倒在手上。
殷翔拿起手稿，这是他刚才边听边总结写出来的：“在此，我综合各位的想法，提出一个折中的意见，但实际上只有一句话：旧的体制暂时不变，可以在旧体制框架下新建立一个全新的适应市场竞争的企业，比如我们的太极星。”
所有人不禁一阵哄笑：“这算什么好意见？不就是第二个意见吗？”
殷翔不理众人笑声，接着道：“这个意见与第二种意见有些相似，只是显得更缓和些，它是在不触动现有体制的前提下在体制内搞一些试验。这种意见的好处是改革的成本比较小，能否成功的关键要看旧体制能否否定自己一些传统的做法，用全新的理念、方法创造出一个全新的企业。比如前几年正在进行的我国新支线飞机ARJ21项目的研制，实际上就是在现有体制内新建一个全新的企业，不少业内专家都把它作为大飞机体制改革的一个探索试验。”
殷翔话音一落，各位学者专家同时收起了笑容，一些国外的专家双眼放光，刚好ARJ21项目策划师也在场，他更是直起腰来，暗想：“对呀，我当时怎么就没想到呢？”
“不过在我看来，ARJ21的成功并不算完美，因为那时可能还不具备这样一种意识，在否定旧体制弊端时，没有做得很到位，但如果这种权力下放到私营机构，事情肯定会有所改观。”
“刚才部分专家也说了，飞机制造不是一家的事情，一家也做不到。我相信在座的各位都是胸怀广阔的人，但不能保证其他所有人想法都一样，改革必然要触动一些人的利益，各利益方如何看待大飞机的研制各有不同，我不是说私营就放弃与其他机构的联合，其实不论国有还是私营，我们首先要团结，从这个会议看出，我们各航空专家之间其实已经有很深的裂痕，更不要说到我们还有很多的比如‘民机’、‘军机’之争，‘上海’、‘西安’，‘干线’、‘支线’之争的说法，有的不乏意气用事。”
殷翔说这些话时，部分专家不禁有些坐立不安起来。
“我们这次的会议，是要得出要不要搞大飞机的结论，在我看来这没什么好讨论的，搞，马上就可以搞，但我们的国家需要坚定的意志，很早以前就有人提出迫切要求，中国几时才能有大飞机，大航母，为什么一直没成功，不光是由于体制和技术力量，国家政策的大幅度波动也是一个原因，这一点，巴西航空工业公司值得我们学习借鉴，他们的政府对航空事业的始终支持，才使他们走向世界第三的地位。”
“如果我们国家坚定意志，始终贯穿，我们以前期小实验点为改革探索新路子，加上航空业内彼此援手，我相信，我们不但能造大飞机，而且终将超越我们的对手，真正成为国际市场的主导力量。”
殷翔说完向主持人微鞠一礼，坐下了，所有人都默然不语，显然，这个年轻人的话震撼了他们，良久，忽然殷翔背后响起掌声，是付凯笛在鼓掌，随后，徐昌明也鼓掌，主持人鼓掌，林露在边上也鼓掌，全场响起了热烈掌声。